LE TOPIC PHOTO MYSTERE !!

[danyshxc]

[javier666]

le groupe c est From the Shallows

http://www.myspace.com/fromtheshallows


peace
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"Quand des hommes de 120 kilos disent certaines choses, les hommes de 60 kilos les écoutent."

[Fred]

DIAM'S!!!
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Etant insectophile, j'apprécie particulièrement les grosses mites.

[cedrik]

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[danyshxc]

[Harishalkebap]

il est mort le jeu, javier à tué le jeu !

[converge]

bon ben j prend sa place!



pour le petit coup de pousse.... se groupe montre très bien le lien entre le hxc et le hip hop.[/img]

[Le mHu]

furious style ?

[converge]

Ouai

sa vaux la peine d'avoir une petite écoute sur le myshit pour ceux qui connaissent pas http://www.myspace.com/furiousstyles206

[bastien]

Ce groupe a fait un lien entre le hardcore et le hip-hop. Mais à la base, ça n'a rien à voir!

[x nawak x]

[cedrik]

les beastie boys, du HXC à leurs débuts ?

heu...





A+
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[stinky]

ouais j'avais DL un de leurs albums et c'était loin d'être du hip hop... pour une fois je dois aller à l'encontre de ta grande culture musicale cedrik...

EDIT: il est ressorti sous l'appellation (some old bullshit)

[x nawak x]

[el_brujo]

rien, à voir, je déteste ce raprochement qu'on fait tout le temps.
Mo je déteste le hip hop, c'est pour les filles. et le hardcore puor les garçons, voilà
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[bastien]

Non, dans les 80's, il n'y avait pas vraiment (voire pas de tout) de mélange entre hardcore et hip-hop. Et si jamais, xNawakx, le flyer que tu as vu, il ne se trouve en tout cas pas dans "American Hardcore". Pour le moi, la fusion entre hardcore et hip hop est venue bien plus tard, avec des groupes comme Downset et, désolé de te décevoir Talio, Biohazard (sur "State of...", il y a quand même un mec de Cypress Hill qui est invité, et c'est rappé la plupart du temps...mais on est d'accord, la musique, c'est bien du NYhardcore!). Après oui, les deux mouvances viennent de la rue, mais comme toutes les scènes musicales dites underground (et je pense qu'il y en a un bon paquet). Pour moi, le lien peut être fait sans problème, mais il ne va pas de soi. Le hardcore et le punk ont été maintes fois "accouplés" à d'autres styles (metal, oï, pop, ska, garage, indie rock, etc.), et heureusement j'ai envie de dire, parce qu'autrement, on se ferait chier à écouter les mêmes riffs tout le temps!
Les Beastie Boys ont leur place dans "American Hardcore", Cédric si tu t'intéressais un tant soit peu à l'histoire du rock en général, tu saurais cela depuis belle lurette!

[converge]

^^ tout sa pour une photo.

juste pour en revenir a mon avis le lien entre les 2 styles est plus dans les idées qui ont été défendu et l'état d'espris similaire des 2 styles plus que la musique (par évidement du old school hip hop et pas de rap bling bling sur mtv)

[el_brujo]

[cedrik]

bof, pas la force de faire les recherches, mais je suis quasi-certain qu'ils faisaient deja du rap, même à cette époque...

début des années 80's. et si je ne m'abuse, les song's qu'on écoute sont à mettre à l'actif du groupe de base des beastie qui s'appellait "the young qqchose" ... Me souviens plus ! (sans garantie.)

Je suis au courant qu'ils ont eu fait du PUNK, voire du punk-hardcore, mais du HXC... ?! désolé si on joue sur les mots, mais pour moi ce n'est pas pareil.

Adolescents, dead kennedy's, etc... >>> Punk hardcore

Gorilla Biscuits, Agnostic front, etc... >>> Hardcore


Les beastie boy's faisaient du Pounk-hxc.

Leur succès, 'egg rain on mojo' date d'ailleurs de cette époque et ça, tout le monde le sait Bastien. Je pense d'ailleurs que t'écoutais encore Dorothée que mon Fratel faisait tourner cette cassette dans notre hi-fi stéréo...

Je répète que le groupe a toujours mélangé les deux. ça, j'en suis convaincu... On ne peut pas parler là d'évolution, c'était une envie de leur part que de faire les deux.

Ce qu'ils considèrent comme leur premier disc "Licensed to Ill" est un disque de Rap, avec de courts passages de punk.

Pour en revenir à ton lien nawak, écoute donc les extraits 11 à 14.
T'as l'impression que c'est du HXC, ça ?

A+
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[bastien]

Je suis désolé Cédric, mais au début les Beastie Boys ne faisaient pas de rap! Je ne suis pas d'accord par rapport à tes définitions du punk et du hardcore. Pour moi, la distinction entre les deux étaient quasi inexistantes à l'origine. Adolescents, c'est du hxc OU du punk californien, Agnostic Front, c'est du hxc OU du punk new-yorkais. Après, il se trouve que le terme Hardcore semble être devenu plus courant pour désigner les groupes new-yorkais en général, surtout les plus brutaux, c'est pour cela que l'on parle assez facilement de NYHC au sujet d'AF, Cro-Mags, SOIA, GB, YOT, Comin' Correct, Most Precious Blood, etc. Mais les groupes que tu as cité viennent tous de la même scène!
Hardcore, Punk, Hardcore Punk, Punk Hardcore, c'est du pareil au même...
Christian de Death Is Not Glamorous a un avis que je trouve intéressant sur le sujet: http://www.skartnak.com/interview/itw_deathisnotglamorous_fr.php

[cedrik]

bon débat sans fin.. on dira que c'est de la musique hein ?

Ceci dit, tu ne me feras jamais avaler que Agnostic Front c'est du punk et les sex pistols du hardcore. Désolé pour moi ce n'est pas pareil. Même si c'est écrit dans un livre.

Bref, pour les beastie, le groupe à choisi le nom de beastie boys en 1981, en 1982 ils sortaient leur EP punk-'hardcore', en 1983 leur EP Hip-hop, alors bon, ok au toutttttttttttttttt début ils n'en faisaient peut-être pas. Mais c'est venu au début de leur carrière tout de même. d'ailleurs 4 titres hip hop sont sur la compile dont parle nawak, c'en est bien la preuve.

J'ai réagis, non pas au fait qu'ils jouaient de manière instrumentale, une musique qui se rapprochaient au punk, ou au... "hardcore", j'ai réagis à la tournure du truc.

en 2008, dire que les beastie boys jouaient du "HXC" à leurs débuts, à mes oreilles ça sonne bizzare, vraiment !

Le reste du débat, je garde mes développements, mais je suis de l'avis de nawak, pour moi, rap, punk, hardcore étaient et sont liés d'une certaine manière. Le message de base, la motivation primaire sont les mêmes. N'en déplaise à certains !

A+


petit edit en repensant à mon viel exposé sur le punk anglais, Vivenne westwood etc. Les gars ignoraient tout du principe du HXC, teenager, croix sur la main,ce n'était qu'un phénomène lié à la mode (principalement, pas exclusivement, on est d'accord). Pour moi, c'est la preuve évidente que ce sont deux mouv's aux destins différents issus de la même base. De dire que c'est la même chose, c'est une conclusion purement ricaine... Le punk vivait ailleurs, malgré tout, même au début des années 70's !

(d'ailleurs tu prends souvent en référence ton bouquin qui s'appelle: "AMERICAN hardcore"... Très reducteur d'associer tout cela. C'est un peu comme si je disais que la Jungle, la Goa, la Trance, la Dance, c'est la même chose. Ils sont tous nés de la même base, mais ont grandi différement. )

voila, j'espère avoir illustré suffisament !

A+
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[bastien]

Ben oui, en 77, le terme "hardcore" n'avait apparemment pas encore été utilisé! Mais si tu fais écouter quelque chose qui était considéré comme du hardcore en 1980 à un HXC kid d'aujourd'hui qui n'en a rien à foutre de savoir d'où vient la zique qu'il écoute, il te dira sûrement que c'est du punk. Et il n'aura pas tout tort au fond, puisque c'était LA MEME CHOSE!
Le bouquin (ou le film, je ne sais plus...) "American Hardcore" a comme sous-titre un truc du genre "The history of American Punk Rock".
Ah et puis, je suis d'accord avec toi Cédric pour dire que c'est de la musique (mais pas que ça)! Et quelle musique!

[Harishalkebap]

[bastien]

Shattered Realm? Full Blown Chaos?

[cedrik]

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[Roadtonowhere]

haha
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I'm sorry, woho?

[oneThought]

heu j'ai un doute... c'est pas... Nofx par hasard?
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www.swisspunk.com
www.st-records.com

[stinky]

[Fred]

heu...

Step Ahead???
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[bastien]

Bravo Fred! Photo suivante!