AWAKEN DEMONS + LIFE AS WAR + DESPISE + AGAIN N' AGAIN

[cedrik]

'tain les gars faut aussi assumer ce que vous dites..

Ou bien ?
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[javier666]

tu es un brave homme Lucien
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"Quand des hommes de 120 kilos disent certaines choses, les hommes de 60 kilos les écoutent."

[javier666]

[cedrik]

Vous parliez de qui alors ?


C'est marrant, même chose avec Yvo l'autre jour, le mec parle avec convictions, dit un truc posé et intelligent, (même si c'était dit sur le coup de l'émotion, avec le coeur) et de suite reviens en arrière comme si il avait peur de se faire défoncer ou de se faire mal voir...


Ptain on est des adultes. On est assez grands pour se dire des truc qui dérangent sans avoir besoin de se faire des caresses juste après, non ?

Bon chacun sa manière de concevoir les choses. Il y a différents niveaux d'hypocrisie et tant mieux si cela vous echappe !

Rien de grave !


A+
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[el_brujo]

[javier666]

Pour ma part, je considère "qu'avoir des couilles" et dire (écrire) la vérité sur un forum ne requiert pas vraiment l'utilisation de couilles... sorry
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"Quand des hommes de 120 kilos disent certaines choses, les hommes de 60 kilos les écoutent."

[cedrik]

et pourtant, c'est mon vrai nom et Talio et moi nous connaissons personnellement.

En loccurrence, on parle ici exactement comme si on était face à face !

Même chose avec Lucien que tu connais aussi perso...


Si je venais en tant qu'invité, ou sous un autre pseudo, je serai d'accord avec toi ! Mais là pas...

Je risque la même chose de me prendre un gnion, que si je lui disais ça en face...

A+
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[javier666]

ok mais lucien est revenu en arriere sur ce qu il disait car il croyait que je m adressais a lui directement alors que cétait pas le cas... c est pas de l hypocrisie.... c est juste le genre de mésentantes qui survienne sur forum/chat... et c est ce qui soule a la longue je trouve!
peace
x
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"Quand des hommes de 120 kilos disent certaines choses, les hommes de 60 kilos les écoutent."

[el_brujo]

[Harishalkebap]

je n'ai pas répondu à Xavier parcequ'il s'adressait à moi ou pas à moi dans son post précédent, j'ai juste voulu mettre les choses au clair c'est tout. Car effectivement en relisant mon message, j'ai vu qu'il portait à confusion et c'était comme si je m'adressait directement à lui mais ce n'étais pas le cas...comme je l'ai dit je faisait un peu une généralité

j'ai jamais eu d'embrouilles avec lui et je me suis toujours super bien entendu avec lui point final... maintenant cédrik si tu pense que je fais l'hypocrite, le léche cul ou le faux cul moi ça ne me pose pas de problème, chaqun est libre de penser ce qu'il veut

[cedrik]

[cedrik]

Talio on a du avoir UNE conversation depuis qu'on se connait.

Ca a duré 5 minutes et c'était pour parler du fait qu'avec ATYS on ne sort jamais de notre cave !

Crois moi, je maintiens les mêmes discours en live. Demande à ceux qui me connaissent un peu plus...

Dans la vie réele je dis ce que je pense aussi !

Ainsi, j'ai parlé de cela avec Knöck et je lui ai dit plusieurs fois que son HXC et ses théories sur le "true spirit" je n'y croyais pas une seconde...

Maintenant je préfère écrire et je l'ai dàjà expliqué. Vala qu'on va me reprocher cela maintenant....

Une chose est sure, je ne me cache pas ! Toutefois, tu ne me verras que peu au 5ème

Chacun son truc ...

Si tu veux qu'on en parle, pas de souci. Mais je vais pas forcément venir vers toi pour te dire: "Hé mec, pourquoi tu kiffes le HXC, moi j'aime pas ça..."

A+
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[OneLastChance]

Talio....comment tu le fais deja ton smilies 'On s'en branle'? ah oui...

[javier666]

la musique elle est vivante dans ton coeur... elle est "real" ou elle est "fake" dans ton coeur, dans ton aptitude a te laisser influencer et a t investir dans le mouvement, dans ton esprit... que ce soit du hxc ou de la polka finlandaise... y a actuellement environ 10 groupes de hardcore en suisse romande, et surement encore plein d autres dont nous ne connaissons pas (encore) l existence...
perso, j ai jamais vu autant de groupe se former et etre motivé pour s investir, jouer ou organiser des shows....
je trouve que la scène ne s est jamais mieux portée qu actuellement....
je sais pas pr vous?!?
donc pr moi le hardcore n est pas mort... mais encore une fois , chacun a son opinion sur la question...
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"Quand des hommes de 120 kilos disent certaines choses, les hommes de 60 kilos les écoutent."

[cedrik]

Tu t'en branles mais tu ne peux pas t'empêcher de lire...




"faite ce que je dis, pas ce que je fais..."


Oui Javier, sans doute...

En loccurrence, les fois ou nous n'étions pas d'accord avec Brujo, c'était plus sur des sujets qui se rapprochaient à l'univers du HXC, le mouvement en soi, l'image que le mouvement reflète, les messages transmis, plus que la musique en particulier !

Je n'ai pas de problèmes avec la musique HXC... J'en écoute et depuis relativement longtemps. Même si ce n'est pas véritablement du HXC old-School.

Par contre question "fond" je me permets de réagir lorsque cela me semble de circonstances. Cela ne plait pas à tout le monde, pas de souci... Ca ne m'empêche pas de le faire !

Contrairement à toi, je ne trouve pas que notre scène se porte à merveille. L'affiche en question en est la preuve... Elle révèle un malaise récurent et profond.

De mettre le doigt la dessus, il est, semble-il interdit !

Alors on transforme et on me fait passer pour le mec qui casse tout le monde (dixit Talio...), sans cesse !

Alors qu'à la base, je ne suis même pas de ceux qui entamment la polémique, tout cela avait commencé bien avant et c'est certainement ça le plus marrant dans cette histoire !

Je répète, mais on n'a pas eu besoin de moi pour partir en vrille au début...

Suis-je donc vraiment tout seul ?

Les polémiques ne viennent que de ma personne, j'imagine ?

Y reflechir cinq secondes, c'est trouver la réponse: "cette scène, n'est pas si saine que cela, on dirait bien" !

Sur ce,

A+ Et merci de prendre le temps d'écrire sérieusement !
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[Kim]

[x nawak x]

[Roadtonowhere]

Cédrik, tu es toujours en train de dire que tu es critique. Mais je tiens juste à dire qu'il est facile de prendre un groupe de personnes, totalement hétérogènes d'ailleurs dans leurs aspirations, dans leur façon de concevoir la musique, le politique, l'amitié, la mode, etc... et de faire ton va-t'en-guerre... Parfois je capte ce en quoi tu es critique, puisqu'il est légitime de se poser des questions sur des comportements un peu sectaires de certaines personnes. Mais des fois j'ai plus l'impression en te lisant que tu t'opposes pour simplement t'opposer. Je te dis ça parce que je suis assez pareil...
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I'm sorry, woho?

[cedrik]

...

T'es certainement dans le juste !

Peut-être est-ce juste un trait de la nature humaine.

Ce qui est certain, c'est que je n'ai pas tout juste.
Je réagis ni plus ni moins comme n'importe quel autre internaute qui estime juste de prendre la parole.

Parfois (ou 'souvent') en allant un peu trop loin...

Question de caractère je suppose. Je dois aimer le rôle du con !



C'est bien d'avoir un con...



A demain, pour de nouvelles aventures !

A+
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[Kim_n]

bon allez faites vous tous des calins.

http://www.nofrag.com/quiz/cons/index.php

[javier666]

Bin tu sais Cedrik, pour moi comme pour Brujo et plein d autres sur ce forum, le hxc c est notre vie, donc du coup on défend la musique quon kiffe...
sil y avait vraiment un truc grave dans ce mouvement, genre de la violence a tous les shows (comme aux USA ou en Allemagne), des gangs qui se mettent sur la gueule (comme ca se passe aux USA), de la drogue ou autre, là je serai le premier a remettre en cause le HXc, mais là je trouve que juste se focaliser sur l affiche et dire que le hardcore va mal cest un peu maigre...
tu pensais a quoi quand tu dis que le hardcore est malsain et se porte mal?? (y a aucune agressivité dans ma question, ta reponse m interesse vraiment)
Moi ca me gene pas que tu dises que tu aimes pas (plus) l esprit hxc, comme tu disais hier quand tu citais voltaire (qui lui meme citait Guy Lux) "je ne suis pas d accord avec ce que vous dites mais je me battrais...."
a+
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"Quand des hommes de 120 kilos disent certaines choses, les hommes de 60 kilos les écoutent."

[bastien]

Oui, c'est donc moi le salaud qui a dit qu'on ne pouvait pas être d'accord avec le beatdown...C'était en réponse à Nico qui prétendait que "One Last Chance avait mis tout le monde d'accord", alors que des gens sont partis quand le groupe a joué. Je voulais juste rappeler qu'on ne peut pas plaire à tout le monde et que ma foi il faut bien l'accepter. Comme Lulu, je n'aime pas le beatdown, et je pense que tout le monde s'en doutait. Cela dit, OLC n'est pas purement beatdown, je trouve...Bref, tout ça pour dire que ça me fait super plaisir de voir des potes monter sur scène (que ce soit ATYS, OLC, LAW, BHill, TSAP, AbCeiling, Sonograph, etc.) ou être actifs de différentes manières dans cette scène underground qu'on a tous créée.
A part ça, je n'ai pas compris grand-chose dans ce débat...Un concert de hardcore, ça devrait juste être fun!!! Pouet! Tzouin!

[javier666]

Bin le hardcore spirit c est que tu kiffes pas autrement notre zic et que tu es quand meme venu jusqu en france pour nous voir, merci a toi Bastîen!... "You've got that attitude, You've got that attitude"comme disait HR;-)
et je comprends aussi ta réaction par rapport a ce qu a dit Nico... le but du hardcore est justement d etre en désaccord afin de provoquer le débat!
et en effet on fait pas du beatdown... merci de le remarquer!!! mais je pense que les gens ont besoin de mettre des étiquettes sur les groupes!

Sinon Cedrik est décédé? j attends tjs ton plaidoyer qui me convaincra que le hardcore est mort en suisse romande;-)

peace and merguez a vous tous
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"Quand des hommes de 120 kilos disent certaines choses, les hommes de 60 kilos les écoutent."

[cedrik]

Yo Javier...

Désolé, absent toute la journée d'hier.


Je ne me suis pas encore fait tuer par la crew W.S.D.C


Et bien perso je trouve le milieu malsain.

Ca n'a pas avoir uniquement avec le HXC. En vérité, on me traite de Mettaleux, mais je n'en ai pas grand chose...

Je joue du "metal", j'en écoute, mais pas que cela. Je suis dans passablement de style musicaux, de l'ambience au hardcore, du punk au hip hop.

Pour simplifier, j'aime bien la zique qui me parle, qui me fait ressentir des émotions. Mais jamais tu ne me verras défendre l'idée d'unité derrière un style en particulier... Metal y compris, C'est ainsi !

Le mouvement metal n'a pas franchement de politique définie. Il n'y a pas tant d'idéaux vehiculés à travers ce mouvement. Dumoins je n'en ai pas l'impression... Si c'était le cas, j'aurais vite faite de mettre le doigt dessus et de relever les incohérences notoires. Hé oui... Ce n'est pas qu'un acharnement sur le HXC. J'aime pas les clans et ça s'arrête là !

En loccurrence cet esprit est puissant dans le HXC, c'est sans doute ce qui vous fait l'aimer tant ! Le style, les idéaux sont marqués et cela se ressent de manière plutôt forte lorsque on est pas dans le "milieu", mais que l'on fait tout de même partie (a moindre echelle) de la scène MUSICALE, alternative, punk-emo-hardcore-metal,etc... de la région.

Tu dis que je ne dénote que cette malheureuse affiche comme problème notire. C'est faux. Ce n'est pas le premier topic ou j'aggace el Brujo en ouvrant ma gueule sur ce sujet. En m'opposant plutot catégoriquement à l'image que le mouv' HXC dégage.
Cette affiche est un exemple. C'est aussi un pretexte pour appuyer ce que j'essaye de dire... A savoir: une mise à l'écart du reste de la scène, un clan démarqué aux idéaux -malgré tout- arrêtés. Qui dit clan, dit opposition et qui dit opposition dit conflit.

Il me semble que l'idéal de base du HXC de se définit pas ainsi. (en même temps je n'ai pas lu comme vous, des quirielles de bouqins sur la naissance du mouvement, je peux donc me tromper). Toutefois, à l'instar du hip-hop, qui se voullait pacifique et ludique avant tout, j'imagine que le HXC aussi a passablement dérivé...

Si tu relis mes posts depuis le début tu verras que je n'ai jamais mentionné le fait que le HXC était mort. Au contraire, il a tendance à prendre de l'ampleur et dans une certaine mesure cela m'effraye...

Oui car si je n'ai pas dit qu'il était mort, en revanche j'ai dit que cette scène, notre scène, la scène musicale et pas seulement la scène HXC, n'était pas saine. Et à nouveau j'en reviens à l'affiche comme image de ce que j'avance:

- Bon sang, à quoi bon cette hargne acharnée contre les... "émo" ?!

Si je relis l'argument avancé pour légitimer cette prise de position, j'ai l'impression qu'il aurait été plus simple de mettre 'Bud' sur le T-Shirt du mecheux ou tout simplement 'nyoncore', puisque à voir c'est de eux qu'il s'agit.

En prenant le parti de mettre un gars à meche, tout simplement, "la déclaration de guerre" s'étend à un réseau bien plus large. Et qu'on ne m'avance pas le fait que ce n'est que pour rigoler...

Comme l'a dit nawak, c'était aussi histoire de provoquer la polémique. Ainsi il y avait un but, une provocation et la signification prend un tout autre sens que "la simple boutade"... Pis franchement, tu y crois toi, au fait que c'était juste une déconne sans fond ?

mouais...

Ceci n'est qu'un exemple parmi tant d'autre que je relève au quotidien parmi les millions d'incohérences dont est fait notre monde.

En loccurrence, peut être que cela me parle plus que le reste, car je connais les gens de cette scène et j'estime avoir des arguments à avancer, des questions à poser. Questions qui restent, malgré tout ce qu'on m'avance et malgré le fait qu'on me rentre dedans, sans réponse, pour la pluspart...

Ainsi, j'aurai été curieux de voir quelle aurait été votre réaction, si sur le flyer, tout était inverssé... Si un mec de la crew W.S.D.C se faisait graver au couteau, "nyoncore" ou "emo" sur le front.

Pense-y quelques minutes et demande toi maintenant si il n'est pas normal de lire le genre de réaction que cette affiche a engendré...

Alors quoi, c'est ça le mouv' ? 'Un coup donné, un coup rendu' ? 'Une mise à l'écart d'une frange de la scène, (car au fond, on devrait tous faire plus ou moins partie du même milieu, metalleux, HXC, emo, punk, voire plus...) ?

C'est cela, très précisement qui ne me parle pas et qui a plutôt tendance à me fouttre la gerbe. A la limite que ce soit des Hip-Hop's ou des rastafarris sur cette affiche, j'aurais pu comprendre, même si j'aurai réagi plus ou moins de la même manière. Mais là, des mecs qui sont quasiment de la même famille, qui sont là A VOS SHOWS...

Belle preuve de reconaissance en tout les cas.

Je pense que prendre tout cela avec un peu plus de légéreté (le HXC, le milieu et pas cette histioure d'affiche..), comme le font certains, n'est pas bien difficile et -par exemple-, admettre que cette affiche allait trop loin ou au moins reconnaître que c'était deplacé, aurait été un joli pas dans ce sens...

On attend toujours...

Tu vois, pour moi, à l'instar des religions, ce genre de mouvement ultra marqué a tendance à diviser plutôt qu'à réunir et c'est pour cela que je n'ai pas envie de cautionner. (oui on ne m'y oblige pas, mais j'ai tout de même le droit de le dire...)

Maintenant il faut aussi être conscient qu'en tant que personnages "publics" (hé oui, de monter sur scène face à une foulle jouer tes ziques te rend public...), on va au devant de personnes comme moi, qui remettent en question ou qui posent des questions. D'autant plus, lorsque on reflète un mouvement aux idéaux bien définis et assez catégoriques !

Des gens qui critiquent, il y en a pour tous les artistes, pour tous les styles, c'est ainsi et il faut s'y faire.

Je pense que l'ensemble des commentaires sur la soirée étaient positif et c'est l'essentiel. Que le maximum de gens prenne un maximum de plaisir. De ce côté, c'est réussi...

En revanche il y en a certains qui ne trouvent pas leur place la dedans et qui n'ont pas passé un moment inoubliable. J'en fais partie... Mais je ne suis pas le seul, c'est aussi quelque chose qu'il faut savoir. Même si certains ne viennent pas le dire sur skartnak ou ne prennent même pas le temps, comme moi d'expliquer ce qui les dérange, ces gens existent.

Et à nouveau, si la seule alternative à cela, si le seul truc à leur dire c'est de rester chez eux si ils ne sont pas contents, sans même prendre le temps de se demander pourquoi, de se remettre en question. Ben je trouve ça plutôt pourave et assez à l'inversse de ce que représente la musique, pour moi. Au delà même l'idée des clans. Juste en tant que musicien...

Voila, je pense avoir été relativement clair...

Je persiste à dire que c'est contre les clans que j'adresse mon message. Pas contre les individus, ni contre les groupes de musique, il faut que cela soit clair !

Comme je l'ai dit dans un autre topic, il y a longtemps. La musique ne devrait pas être un porte drapeau, ça ne lui amène -selon moi- pas grand chose de bon. Au contraire cela crée des tensions...

Merci d'avoir lu jusqu'au bout...

Salut.
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[javier666]

yeah jolie et interessante reponse de ta part Cedrik..

Bin deja je suis dans le meme cas que toi, j adore le metal, le hxc, le post rock, l electro et surtout le hiphop, d ailleurs je passe la moitié de mon temps a créer des beats de hiphop, donc je suis pas vraiment fermé dans le milieu HXC...
par contre y a surement des gens qui le sont, a chacun de gérer, je ne parle qu en mon nom....

mais tu as totalement raison de ne pas aimer les clans, et d ailleurs je pense pas qu'on ait bcp d' idéaux communs dans la "scène" hormis l'amour de la musique... et c'est ca qui compte au final! malgré nos différences, etre uni autour d une musique qu on kiff...

Je pense que l affiche, comme je la lis, quand un gars emo se fait taillader le front, cest une facon de dire "fuck le fashion-core", fuck ceux qui gueulent parce qu ils se sont fait renversé un coca ou une biere sur leur nouveau tshirt à 100.-, fuck au hardcore business... c'est une facon de séparer clairement ces deux mouvements quil y a au sein du hardcore... d un coté, la musique de plus en plus consensuel, avec les looks et des caprices de rockstars (malheureusement bcp de groupe d emo se sont enfilé la dedans... pas tous mais bcp ...d'ou notre tendance à etre critique vis-à-vis de ces gens là) et de lautre coté y a le hardcore bcp plus in-your-face, plus vrais avec un public qui se focalise sur l'intensité musicale et la présence sur scène des groupes et non pas sur la marque des pantalons du bassiste ou sur combien il a payé le chanteur pr avoir cette belle meche rose....
comme conclusion je dirai que l affiche est une déclaration de guerre des gens qui font de la musique parce qu ils l'aiment vraiment du fond du coeur, contre les gens qui font de la musique parce que c est fashion et que ca permet de se faire des miss et de boire des bieres gratos! c est ma lecture du truc et je ne l impose a personne!
Et sur cette base là, alors il est clair que je fais parti du clan des gens qui kiff vraiment et sincérement la musique (et toi aussi cedrik, j en suis sur, meme si ca te fait chier de faire partie d un clan;-) et ca ne me pose pas de problème de déclarer la guerre aux gens qui font ca que pour le fric et pour le fashion!
peace et bon weekend

javier

PS je reponds plus avant mardi prochain! plus d ordi chez moi:-(((
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"Quand des hommes de 120 kilos disent certaines choses, les hommes de 60 kilos les écoutent."

[cedrik]

Merci mec,

Belle répartie, j'apprècie.


Le débat est intéressant... Chacun sa vision des choses.

La phrase de Voltaire prend tout son sens dans ce genre de situation !

Bonne et a bientôt !
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[Bud]

j'ai pas trop lu les derniers post torp long, mais je viens quand meme de remarquer qu'on parlait de moi au debut sur topic :D

je voulais quand meme vous faire par que je me suis coupé les tiff il y a deja bientot 2mois (a cause du boulo..) ahahah


enfin bref, comme il semble que je suis automatiquement inclus à la discussion, vu que j'ai des pentalons pas large et des cheveux relatiement pas cours, je vais donc donner un peu mon avis sur cette affiche, etc... sans relancer le débat:

L'affiche bien faite, le fond naze.
Je trouve un peu con ste gue-guerre.. au final moi ce que je remarque c'est que ces crew de "real-hardcoreux" ce mettent tout le monde à dos. Au finale on voit bien qu'il y a que eux qui se sentent oppresser par les autres!
Moi je suis bien dans mes baskettes, j'ai de blèmes avec aucun style et j'assume le mien! En plus de ca j'essaie de me bouger le cul pour la scène local, ce qui n'est certainement pas le cas de BEAUCOUP d'entre vous (là je parle des anti-mèches).
En me causant, vous verrez d'ailleurs que je suis loin d'etre une victime de la mode. Pour moi c'est un style que j'ai appris a connaitre en allant enormemant en angleterre et que j'aime bien. Ce n'est pas pour antant que cela résume ma personalité.

Donc wala, il y a pas tellement d'avis de gens du coté "pas hardcore avec des méches" que l'on expose ici, alors je voulais juste vous dire bonjour!

je me demande aussi un truc.. vous m'aimeriez plus si je ressortais mes bagguis et mon pull satanic surfers?! chu troujours meme le meme au cas où! ahahah

ps: il est pas cool mon t-shirt en avatar? ;)
_________________
www.Nyoncore.com
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[Julien - GBD]

[Peace and Love]

Hardcore is no good !

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[x nawak x]